Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 53491 - 53500 из 53547
</>
[pic]
Re: пол и четверть

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--примерно, в "пол-амплитуды"
- движения руками делаются более обобщенные , скорее ради факта наличия движения, эдакий импрессионизм..не столько прорисовывающие, сколько помечающие.
- внимание смещается на детали выражения лица
- автоматически начинаю повторять речь ДГ более четко

Отлично, вот для этого как раз и подходит отзеркаливание в пол-амплитуды.
=======================================================
--меньше чем в четверть
- внимание начинает отмечать, что ДГ делает микродвижения вперед назад (новая микрокоордината, раньше я воспринимал его как плоское изображение на полотне )
и я их копирую.
- руки не могут точно повторять движения при такой малой заданной амлитуде и просто
подергиваются внизу, вне поля зрения, очень приблизительно двигаются, что-то ближе к конвульсиям

Начиная с отзеркаливания-меньше-чем-в-четверть получаем доступ к ведущим микропаттернам. Не ко всем скопом во всем их необозримом разнообразии, а к ВедущимМикропаттернам. Оцени разницу.
- Как я уже писал, преувеличенность меняет систему. Невозможно преувеличивать копируемые движения и не изменить что-то характерное для копируемой системы.
-----Точно, и это взывает к осознанию САМОЙ системы.
-----------------------------
Да, это важно, тестировать границы системы, если быть слишком точным в копировании, то можно чего-то не осознать, редуцируя свои движения.
Как тебе после этого назойливая рекомендация ДГ заниматься ТОЛЬКО микрокопированием/отзеркаливанием?
------------------------------
А остальные масштабы он себе оставил ? :))
ДГ сам сказал - что любое верование есть ограничение, чем микрокопирование - не ограничение :) ?
Я не хочу ограничивать свои движения.
</>
[pic]
...

некто в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

...что сексуальный ресурс может (иногда может) быть полезным ресурсом... -- у тебя слишком директивно.
-----------------------------------
О! Я понял, если я сделаю внушение недирективно, то и ресурс может быть использован клиентом более свободно, импровизационно, в какой-то удобный момент
(Говорить про бессознательное клиента в третьем лице мне легче значительно, и еще я отметил важность списка синонимов, хоть один, да попадет в карту Чарли).
Абсолютно верно.
-----------------
Верно и первое и второе ?
ассоциации "карьерной лестницы", так как контекст терапии-обучения был карьерный.
В этом месте ты мог уже остановиться -- ты грузишь "клиента" не давая ему продыхнУть :)
------------------
А оно наверное это как-то чувствует. Понял, сделал дело, гуляй смело. Дорабатывать имело бы смысл если бы я заметил возражения, сейчас или в будущем.
И в заключение он сам поставил себе якорь на это состояние,
Как?
---------------------
Слегка наклонил голову вперед и коснувшись пальцами висков. Он имеет понятие о якорении.
... "и мне ничего не оставалось, как добавить, что... неважно вижу я или нет... полезные для него изменения... и что даже если он забудет регулярно на этот якорь добавлять те ресурсы, полезность которых он заметит для контекста Икс или аналогичных ему, это может делать его подсознание..." -- автономность, ты не переключаешь в достаточной мере его на автономность.
-------------------------------------
Ага, уделю этому внимания, автономности и недирективности
Сделал движения --в точности равны по амплитуде "оригиналу".
- нет такого эмоционального драйва, развязанного обезьянничанья как при преувечеличенных движениях
- отметил, что когда ДГ наклоняется к камере и я одновременно тоже наклоняюсь вперед, то это
создает ощущение особенного раппорта, как будто наклоняюсь к озеру и вижу себя, как в мульте про крошку Енота. То есть мы наклоняемся друг к другу.

Угм, отметим: ТОЧНОЕ воспроизведение дает в максимальной мере сильное переживание отождествления.
- В этом проходе я лучше, чем в преувеличенном подходе, отмечал особенности поворота его
шеи-головы при различных движениях (не замеченные ранее),

Есть эффект суммирования: точное отзеркаливание ты делаешь ПОСЛЕ преувеличенного.
фактически ограничения движения моей шеи как-то влияли на неполноту восприятия шейных паттернов других людей. Сейчас вроде получше уже. Я не знаю точно, что такое "теневые паттерны", но кажется уже начинаю понимать.
Начинаешь.
Уже вижу не просто движение рукой, а как например при нем еще пальцы держат, например друг-волейболист их очень жестко фиксирует в повседенвном общении, чтобы наверное невидимый мяч пальцы не переломал.
Ага, это настоящий теневой паттерн!
Сделал 10 минутное отзеркаливание Гриндера --отзеркаленные движения являются ПРЕУВЕЛИЧЕННЫМИ по амплитуде повторениями.
Эээ, хорошо бы такое же повторить на "живом" Чарли.
Результаты:
- размашистость-преувеличенность движений начала изменять саму систему, так как я например вместе с головой двигал в сторону и туловищем, для пущего размаха. Появилась инерция движений.
- где-то на 5-й минуте появилось очень ясное ощущение, не что я пробую копировать Гриндера, а что он является моим отражением в мониторе, причем момент, когда это началось был когда я сильно, на полметра наклонился налево и увидел его изображение далеко справа...возможно здесь имеет место какая-то генерализация картинки, которая до этого была довольно статично расположена передо мной а тут на тебе - и в стороне.
- я понял, что мое предыдущее копирование Гриндера, когда я копировал его в четверть амплитуды было зажатым, то есть не столько копировал его, сколько ограничивал себя чтобы не сделать лишних движений и точно его повторить. То есть формально траектории движений были схожими, но зажатость-инерционность движений была другой. Это важно.

Да.
- Как я уже писал, преувеличенность меняет систему. Невозможно преувеличивать копируемые движения и не изменить что-то характерное для копируемой системы.
Точно, и это взывает к осознанию САМОЙ системы.
Это основано на том, что тело биомеханически неоднородно. Например если апмлитуду размаха руки можно увеличить в разы, то пальца растопырить больше чем на 45 градусов не получится. Или например при преувеличенном махе левой рукой снаружи к средней линии тела, перед лицом, придется ее притормозить, чтобы точно скопировать остановку руки Гриндера перед лицом и не зайти на правую половину (а надо ли?).
Интересный вопрос. У меня сей момент на него нет ответа.
- Затем я понял, что мои движения головы ограничены тем, что я смотрю ему в глаза, и я начал смотреть в область грудной клетки и позволил своей голове мотаться более свободно. За счет этого заметил пару вещей, как Гриндер незаметно ~сглатывал/икал
Ага! Отлично, у него это, действительно иногда происходит.
и как в отдельные моменты двигается его грудной отдел позвоночника (снова тема спины).
Да, да, да.
- В целом довольно приятно так раскпрепощенно копировать.
Эээ, приятность фиг с ней. Другой итог важен: преувеличенное копирование позволяет сразу же ухватить/осознать структуру.
Как тебе после этого назойливая рекомендация ДГ заниматься ТОЛЬКО микрокопированием/отзеркаливанием?
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

На секунду он отвлекся на целующуюся парочку и я прокомментировал что сексуальный ресурс - хороший полезный ресурс, инкорпорировал значит.
...что сексуальный ресурс может (иногда может) быть полезным ресурсом... -- у тебя слишком директивно.
Затем я попросил Чарли представить свое будущее через несколько недель, когда в ситуации Икс (делаю ТебеЭкспрессию) у него включится его новый ресурс (включаю ритмично-одновременно я1+я2+я3). Затем попросил его представить еще одно, немного отличную, но похожую ситуацию и снова включил я1+я2+я3. На лице клиента были восторг и готовность идти вперед. Дальше я сказал, что сеанс подходит к концу, но интеграция/доработка/генерализация будет продолжена во сне и он может даже забыть о сеансе, все будет делать бессознательное.
Хорошо.
(Говорить про бессознательное клиента в третьем лице мне легче значительно, и еще я отметил важность списка синонимов, хоть один, да попадет в карту Чарли).
Абсолютно верно.
Мы вышли на улицу, я выделил голосом подъем вверх по ступенькам лестницы, на случай если это задействует ассоциации "карьерной лестницы", так как контекст терапии-обучения был карьерный.
В этом месте ты мог уже остановиться -- ты грузишь "клиента" не давая ему продыхнУть :)
Затем Чарли начал рассказывать про свои ощущения во время сеанса и я понял, что сеанс продолжается и все жесты, активно указывающие вперед, на ресурсные образы-области подклеплял своим "Ага!". Затем я решил (не знаю правильно ли), при упоминании простых офисных активностей Чарли, например когда он скажет в контексте работы - "выпить чай", "поговорить с коллегой" - присоединять это "Ага!".
Правильно.
Теоретически, таким образом на эти действия должен был прицепиться заякоренный ресурс. То есть я усилил "проход в будущее".
Точно.
И в заключение он сам поставил себе якорь на это состояние,
Как?
и мне ничего не оставалось, как добавить, что я уже вижу полезные изменения и что он может регулярно на этот якорь добавлять те ресурсы, полезность которых он заметит для контекста Икс или аналогичных ему.
... "и мне ничего не оставалось, как добавить, что... неважно вижу я или нет... полезные для него изменения... и что даже если он забудет регулярно на этот якорь добавлять те ресурсы, полезность которых он заметит для контекста Икс или аналогичных ему, это может делать его подсознание..." -- автономность, ты не переключаешь в достаточной мере его на автономность.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Я спросил, как поживает его картинка. Она оставалась стабильной, без изменений. Тогда я сказал, что надо немного расшевелить картинку, чтобы она с большей охотой отзывалась и предложили поделать ее ярче-темнее. Он это сделал. Затем я поблагодарил его часть за то хорошее, что она делает, и Часть сказала-показала, что хочет сообщить свое позитивное намерение.
Хм, оригинальный способ "разогрева" части/картики. Ты демонстрируешь способность выкручиваться/утилизировать ситуацию уже как настоящий мастер :) Но... но настоящий супермастер имеет силу своих импровизаций в сверхчетких навыках "школы".
Я предложил ему откинуться немного назад, расслабиться и позволить просто блуждать его мыслям, ощущениям и через какое-то время просто посмотреть на картинку, и если она станет светлее, значит пора переходить к следующему шагу. Через 3-4 минуты "медитации", во время которых я просто расслабленно кайфовал, немного калибруя Чарли, он заявил - я понял, чего хочет часть Игрек, она хочет захватить все окружающее пространство, и тем самым отвлекается от деятельности, которую наметило сознание. Интерпретация Чарли казалась скорее сознательной, чем бессознательной
Кто знает, м.б. это был инсайт из подсознания в сознание, но рефрейминг предполагает все более четкое/дробное сопровождение процесса сигналами подсознания/части. В этом месте у тебя получилось более похоже на фрагмент сущностной трансформации.
и я не был уверен, что смогу провести рефрейминг при таком активном сознательном участии клиента, да и я сам испытывал дискофорт, вслух обращаясь к части Чарли, во-первых потому, что этого не делал никогда, а во вторых мне мой голос казался неконгруэтным, я сам до конца не верил, что отреагирует что-то помимо сознания и что я успею заметить реакцию и даже казалось немного ненормальным обращение к бессознательному, пока Чарли смотрит на меня "сознательными глазами".
Разумная самокритика.
В результате я решил с этой картинкой сделать субмодальный "паттерн перспективы" из Андреаса, который заключался в создании коллажа из ресурсных картинок и наложении на него нересурсной, которая под влиянием коллажа трансформируется. Результат процедуры был положительным - клиент улыбался, и я заякорил этот пик ритмическим движением1.
Оригинально, хорошо.
Я похвалил его,
Отлично!
и предложил сделать аудиальный вариант этого паттерна, он дался чуть труднее, но все получилось - и я заякорил это ритмичным под музыку движением2. Сделали кинестетический паттерн перспективы и я поставил якорь3. Затем я решил, что надо бы эти якоря как-то объединить и предложил в свободной манере переключаться сначала на вспоминание в-коллажа1 (одновременне яктивирую ритмичный якорь1), а-коллажа2(я2), к-коллажа3(я3) и затем предлагал переключаться на них в разных последовательностях в удобном для него темпе, после чего предлодил вспоминать все что угодно в любой манере из этих коллажей и я одновременно отстукивал я1+я2+я3. На лице клиента было написано устремленной вперед ресурсное состояние.
Да, ты используешь техники как джазовый музыкант -- сплошная импровизация :)
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Вчера меня знакомый попросил рассказать ему, что такое 6-шаговый рефрейминг. Я подумал, что это будет легко, так как я ему несколько раз читал лекции на тему оп.формирования, метамодели, декодера и он сам применяет некоторые модели. Мы зашли в клуб, в укромное местечко и там я разъяснил ему, что такое положительное намерение, и я решил на практике в первый раз попробовать ТебеРефрейминг, а на случай, если не получится, я сказал ему, что это будет скорее презентация принципа, нежели сеанс рефрейминга.
Ага, формат "как если бы", -- я тебе не провожу рефрейминг, я тебе только описываю как он проходит "понарошке".
Мы расположились поудобнее. Я попросил его вспомнить ситуацию, где он ведет себя не так, как хотелось бы. Вспомнил. Сказал, что представил ясную картинку. Я решил, что моей компетенции на выявление двигательных сигналов просто не хватит, и решил выявить да-нет сигналы в субмодальностях картинки. Да и ресурса на калибровку не хватило бы, так как еще внимания распылялось бы на формулировки рефрейминга и обработку настандартных ситуаций.
Разумное самоограничение.
Я сказал ему, что сейчас я буду говорить с его бессознательным и после того, как я окончу обращение, он может пронаблюдать, что поменялась в этой картинке и сообщить мне об этих изменениях, я сказал, что это мб все что угодно, изменение размера, яркости, какое-то двжижение, смена цветов и тд.
В таком разе, модель рефрейминга надо использовать семишаговую. Т.е. не очень критичной ошибкой будет использовать шестишаговую, но в следующий раз...
Я произнес обращение к части Чарли, ответственной за поведение Икс, и он тут же заявил, что не совсем понял, о чем я его попросил (и я еще больше понял Необходимость умения давать четкие и ясные инструкции и умение ясно излагать).
Да, потому что ты практикуешь нейро-ЛИНГВИСТИЧЕКОЕ программирование.
Затем я произнес обращение снова и закончив понял, что Чарли мб и не понимает, что обращение закончено и пора отлавливать изменения картинки. А может быть я просто паузу сделал. Наверное стоит ввести невербальный сигнал обозначающий не паузу, а конец речи-обращения.
Для таких разграничений БиГ/Э. и традиционно используют специальные вводные слова. Посчитай, сколько типов вводных слов потребуется для четкого разграничения/ведения одновременного диалога с сознанием и подсознанием (что и есть рефрейминг).
</>
[pic]
проход "зеркальных" мышц,

wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--являются весьма малыми напряжениями "зеркальных" мышц, так что эти напряжения находятся на пороге собственного осознания
- по прежнему автоматом зеркалятся вдохи
- ощущаю подробно мускулатуру спины, мельчайшие покачивания и напряжения мышц,
даже возникло (снова!) ощущение что я-змея, и что я могу изгибаться своим позвоночником наподобие того, на кого я смотрю
- то ли подключились, что ли начал замечать губы, легкие напряжения мышц вокруг них
- в то время как кисть мб частью тело, подобной ему, в этот проходе заработал отдельно(или я только заметил) указательный палец, как представитель кисти (интересно отзеркалить например мизинцем :)).
- затем у меня дернулся несколько раз язык и я им решил позеркалить вправо-влево
(а можно и вперед-назад)
Ну просто куча информации !

Здесь я изначально расслабился и уже не столько делал отзеркаливание, сколько позволялся проявляться спонтанным механизмам отзеркаливания.
- рот,дыхание : на вдохи и усмешки, цоканья языком гриндера я автоматически реагировал их повторением
снова хочу отметить, что они не масштабируются или я пока не умею это делать
- пунктуация : наступило ощущение, что тело является ~расстановщиком знаков препинания
к произносимой языком речи. почему-то пожатие плечений показалось очень четким сигналом.
который, кстати, не особо масштабируется, в отличие от мини-покачиваний туловищем
- туловище - начал активнее отзеркаливать микропокачиваниями туловища вперед-назад-вправо влево, сидел на стуле и покачивался, как кобра
- в отзеркаливании было больше акцента на право лево, как на самые общие различия, которые можно копировать микродвижениями
- заметил, что в отзеркаливание включились кисть и пальцы. это же соверженно отдельнный точный механизм отзеркаливания! И при общей неподвижности тела, я могу пальцами отзеркаливать
самый разнообразные виды движений - вверх-вниз-вправо-влево-постукивания-волны-вперед-назад-и многое другой. Я бы сравнил отзеркаливающую кисть, с отделяющимся микромодулем корабля, который может самостоятельно выполнять все базовые функции. И еще мне кажется, что кисть - очень удобна для незаметного, но качественного себе-отзеркаливания, для того самого микромускульного моделирования, это же целый компьютер просто :)
- чем-то похожим по функциональности на кисть является голова, тоже конечность ~конгруэтная все телу. но кисть почему-то кажется получшнее и оперативнее.

Дочитали до конца.